Начало конца Российской Империи: роль и влияние Пермского края. Романовы и Пермский край. Передача "Эхо Москвы- Пермь".
23 Июня 2013
Вячеслав Дегтярников: Добрый вечер. Это программа «Пермия». В студии Вячеслав Дегтярников и Михали Геннадьевич Нечаев, мой постоянный соведущий. Здравствуйте, Михаил.
Михаил Нечаев: Здравствуйте.
Вячеслав Дегтярников: Мы говорили в прошлой программе о визитах сюда великих князей. Представителей правящей династии Романовых. В этой части поговорим о времени уже смутном для России. О начале конца Российской Империи и о роли нынешнего Пермского края во всей этой истории, в том числе и через визиты сюда членов правящей династии. Через поведение наших высокопоставленных чиновников. Неких делах, которые были заведены.
Михаил Нечаев: Давайте уточним. Речь идет о 1917 годе. О том, что временное правительство начало следствие о темных силах в России.
Вячеслав Дегтярников: Всю эту темную историю со светлым концом, поскольку было доказано, что темных сил в России нет и не было, обсудим с нашим сегодняшним экспертом Дмитрием Михайловичем Софьиным, кандидатом исторических наук, старшим преподавателем кафедры новейшей истории Пермского государственного национального исследовательского университета. Здравствуйте, Дмитрий Михайлович.
Дмитрий Софьин: Здравствуйте.
Вячеслав Дегтярников: Итак, Россия накануне революции. Визиты в Пермь представителей правящей династии были? Тот вектор, который мы задали в программе, было ли влияние чиновников Пермской губернии на ту ситуацию, которая уже формировалась.
Михаил Нечаев: Можно еще добавить, сейчас идет дискуссия по поводу вообще революции в России. Многие называют революцию смутой. Некоторые говорят, что это великая русская революция, которая началась в 1905 году и завершилась чуть ли не в 1932 году, связанная с раскулачиванием. Другие говорят, что революция завершилась после гражданской войны. Но, все-таки, называют ее перманентной. Начиная с 1905 года. Все-таки, правление Николая II, это 1894 – 1917 год, фактически проходит в условиях революционных событий. Хотя многие представляют, что существовало 3 или 2 революции. Это 1905 и 1907 годы. И 1917 год – там 2 революции февральская и октябрьская. Многие говорят, что не было октябрьской революции, был октябрьский переворот. В общем, существует большой разброд мнений. Наша задача посмотреть, что в этих условиях из себя представляла Пермь. Как это было связано с правящей династией Романовых.
Дмитрий Софьин: Поскольку затронули события 1905 году, конечно, нужно отметить, что значительную роль в массовых беспорядках, которые происходили тогда по всей стране и в проблемах других отраслей, сыграла русско-японская война. Она началась в января 1904 года с нападения японской эскадры на нашу эскадру в Порт-Артуре. А уже потом японцы объявили нам войну.
Михаил Нечаев: Уже можно пермский след здесь проследить. Потому что «Варяг», морские пушки были изготовлены на Мотовилихинских заводах.
Дмитрий Софьин: Пермский след здесь можно проследить и в другой области. Так, назначенный командующим тихоокеанской эскадрой адмирал Степан Осипович Макаров вместе со своим штабом на поезде зимой 1904 года проехал через Пермь. Как мы знаем, адмирала Макарова сопровождал великий художник, Василий Васильевич Верещагин. А начальником морского отдела в штабе Макарова являлся великий князь Кирилл Владимирович, двоюродный брал Николая II. Кирилл Владимирович сам горячо попросился на войну, получил это назначение. Отправился в составе штаба Макарова в Порт-Артур. И вот в феврале 1904 года через Пермскую губернию проследовал этот поезд. 31 марта 1904 года эскадренный броненосец Петропавловск, на котором находился Макаров со своим штабом, подорвался на японской мине и затонул. В результате и адмирал Макаров, и художник Верещагин, и почти все, кто находился на корабле, погибли. Среди немногих чудом выживших был великий князь Кирилл Владимирович. В последствии великий князь Кирилл Владимирович остался морским офицером, после долгого лечения. Но назначения на корабли уже не получал, поскольку стал страдать морской болезнью и боязнью. Однако это не помешало ему в период Первой мировой воны принять участие в боевых действиях. Его назначили командиром гвардейского экипажа, а главное, начальником всех речных батальонов действующей армии. А всероссийскую известность Кирилл Владимирович приобрел уже в эмиграции, когда стал главой Российского Императорского Дома. Вы знаете, что нынешняя глава Дома Романовых, великая княгиня Мария Владимировна является внучкой Кирилла Владимировича.
Вячеслав Дегтярников: Этот проезд запечатлен на территории нынешнего Пермского края.
Дмитрий Софьин: Совершенно верно. После того, как Макаров и Верещагин погибли было принято решение увековечить память художника Верещагина, семья которого была тесно связана с Пермской губернией. Одну из железнодорожных станций так и назвали Верещагино, в честь Василия Васильевича. В настоящее время это город, районный центр Пермского края. На станции даже стоит памятник, бюст Верещагина.
Вячеслав Дегтярников: Давайте дальше продвигаться.
Михаил Нечаев: В 1905 году начинается революция в условиях событий Русско-японской войны. Это поражение в Цусимском сражении, сдача Порт-Артура, на мой взгляд, очень позорное Мукденское сражение, потому что там были шансы выиграть и переломить ход войны. На этом фоне разворачиваются революционные события. Потому что никто не может простить Романовым поражения в войне.
Дмитрий Софьин: Вообще в российском обществе того времени, как и всегда, существовали разные оценки, суждения и мнения. Действительно, критика в адрес Романовых в целом и в адрес Николая II во время Русско-японской войны звучала. Но надо иметь в виду, что эта критика зачастую носила совершенно не бескорыстный характер. Политически оппоненты династии и те, кто хотел бы войти во власть использовали это как повод для нападок. Поэтому, когда мы сталкиваемся с критикой Романовых в начале 20 века, нужно всегда смотреть, что это за критика, от кого она исходит, насколько она искренняя, какие здесь были цели. А не использование неблагоприятной ситуации, для достижения своего политического капитала.
Михаил Нечаев: Я рассматриваю это как трагедию из нескольких актов. Революция 1905 года – это был первый звонок. Династия Романовых нуждалась в защитниках, в тех, кто мог бы изменить это общественное мнение. Вот пермская губерния в этой ситуации про или контр?
Дмитрий Софьин: Вообще, если мы говорим о подавляющем большинстве населения, как это показывали исследования, в частности, здесь можно вспомнить фундаментальную работу Бориса Николаевича Миронова «Социальная история России». Можно вспомнить исследования Колоницкого, которое посвящено общественному мнению о Романовых. Подавляющее большинство населения России находилось на проромановских позициях. Но дело в том, что в СМИ очень активную роль играли представители антиромановских сил. Поэтому, когда мы сталкиваемся с высказываниями о Романовых того времени и не видим часто столь же активного и массового опровержения, может сложиться мнение, что общественное мнение было настроено неблагоприятно по отношению к Романовым. Но это, в действительности, заблуждение. Исследования это показывают. Мы видим активное агрессивное меньшинство, которое выступает против Романовых. Причем, это меньшинство отнюдь не было единым, там не было оформленного заговора или чего-то еще. Просто каждый действовал в своих интересах, это сплеталось в единый антиромановский дискурс.
Михаил Нечаев: В Пермской губернии, как известно, в это время получил свой рассвет Николаевский Белогорский монастырь, которой был явно промонархическим.
Дмитрий Софьин: Безусловно.
Михаил Нечаев: В 1904 году Святониколаевский монастырь получил статус второго класса. Он мог финансироваться. Но монахи отказались от казенного финансирования и полностью себя обеспечивали.
Вячеслав Дегтярников: Мало того, что они сами себя обеспечивали, они еще и создавали работу для окрестных сел?
Михаил Нечаев: Более того, они стали центром монастырского благочинья и создавали монастыри. Если у нас там было 4 монастыря в начале 20 века, то к 1917 году было 19 утвержденных монастырей.
Вячеслав Дегтярников: Этот монастырь имеет прямое отношение к роду Романовых.
Михаил Нечаев: Да. Рождение цесаревича Алексея, наследника престола, это 1904 год, появляется Святоалексеевский скит. Это тоже напрямую связано с Домом Романовых.
Дмитрий Софьин: Есть и непосредственная связь монастыря с Романовыми. Здесь нужно вспомнить последний торжественный августейший визит в Пермь. Великая княгиня Елизавета Федоровна летом 1914 года посетила Пермскую губернию. Однако этот визит значительно отличался от всех визитов, которые мы упоминали. Он носил характер паломничества. В то время великая княгине Елизавета Федоровна, вдова московского генерал-губернатора Алексея Александровича, погибшего в 1905 году, его убил эсеровский террорист Каляев.
Михаил Нечаев: В честь него названа улица в Мотовилихе?
Дмитрий Софьин: Да. Насколько я знаю, сейчас там существует инициативная группа, которая старается добиться того, что бы у улицы появилось другое название, считая невозможным, чтобы имя террориста было названием улицы. Вот. А великая княгиня Елизавета Федоровна являлась настоятельницей Марфо-Мариинской обители милосердия. В качестве настоятельницы, в качестве, в первую очередь, духовного лица, Елизавета Федоровна посетила Пермскую губернию летом 1914 года. Наверное, главным, или одним из главных пунктов ее достаточно длительного визита, он длился около недели, было посещение кунгурского монастыря. Любопытное совпадение. Именно в день отъезда из Перми великой княгини Елизаветы Федоровны, в Пермь пришла телеграмма о том, что Германия объявила войну России. Так началась Первая мировая война.
Михаил Нечаев: Совпало очень символично.
Вячеслав Дегтярников: Да и символичное совпадение, если мы берем всю историю Белогорского монастыря, что появление Святоалексеевского скита, его игумен, затем уже Серафим Кузнецов, связан с историей великой княгини Елизаветы Федоровны, он уже довозит ее тело до Иерусалима.
Михаил Нечаев: Произошло захоронение. Героический поступок.
Вячеслав Дегтярников: Думаю, это его главный духовный подвиг.
Михаил Нечаев: Серафим сумел сохранить русское подворье, которое построили в том числе и 2 наших земляка. Это Антоний Капустин и Дмитрий Дмитриевич Смышляев. И один из великих князей. Это опять связано с пермским следом.
Дмитрий Софьин: Да. Ведь великий князь Сергей Александрович был основателем и первым председателем Императорского православного палестинского общества. И после его гибели председателем общества стала великая княгиня Елизавета Федоровна.
Вячеслав Дегтярников: То есть, везде чувствуется пермский след.
Дмитрий Софьин: Да. Пермь не была медвежьим углом. Как некоторые полагают. Пермь посещали многие крупные государственные деятели в 19 и начале 20 века. Мало кто об этом знает. Но в Перми были и обер-прокурор святейшего синода Константин Петрович Победоносцев, и министр внутренних дел Вячеслав Константинович Плеве, его предшественник в 19 веке граф Дмитрий Андреевич Толстой. В Перми были министр путей и сообщений князь Хилков. Председатель совета министров знаменитый Петр Аркадьевич Столыпин. И множество других деятелей. В том числе герой русско-турецкой воны генерал Скобелев.
Вячеслав Дегтярников: Давайте возвращаться к смутным временам. Тут Пермь тоже играет определённую роль.
Дмитрий Софьин: Здесь можно вспомнить губернатора Ивана Францевича Кошко, который…
Михаил Нечаев: Опубликовал свои воспоминания в 1917 году и открещивался от черносотенцев, монархистов. Писал о том, что он всегда был либералом.
Дмитрий Софьин: Вообще, самый известный черный PR в истории России, и, наверное, самый разрушительный, это так называемый Распутинский миф. В настоящее время и уже достаточно давно. Даже в советское время были исследования, которые показывали, что сам по себе Распутин никого влияния на Николая II и Александру Федоровну не имел. В государственное управление он не вмешивался. Никаких советов по государственным делам он не давал. Визиты его к членам императорского дома носили крайне редкий характер. Обычно он бывал во дворце 2 раза в год. Вместе с тем на этом фоне люди уверенно говорили о всесилие Распутина.
Вячеслав Дегтярников: Какова была позиция пермского губернатора и какое она имеет к этому отношение?
Дмитрий Софьин: Пермский губернатор, его тоже можно назвать жертвой распутинского мифа. Поскольку он поверил в этот миф, когда Распутин пожелал посетить Пермскую губернию, Кошко отказал в открытой, демонстративной и оскорбительной форме. После этого, конечно, Кошко уже не мог оставаться пермским губернатором. И не потому, что Распутин ему мстил и добивался его отставки. Николаю II было крайне неприятно, что человека, которого он принимает, с которым он беседует, не желает принимать Кошко, да еще и делает по этому поводу общественную демонстрацию. То есть, в какой-то мере, демонстрирует нелояльность к действующему главе государства. Разумеется, общественные силы рассматривали отставку Кошко именно в том ключе, что это Распутин лично постарался. Вообще, нужно сказать, что Пермь всегда была местом достаточно спокойным в политическом отношении. Здесь не бывало крупных революционных вспышек. Сейчас мы знаем, что события конца 1905 года были сильно приукрашены в советской историографии.
Вячеслав Дегтярников: Но то, что недовольство было в общественном сознании, это факт.
Дмитрий Софьин: Но террористы были у нас. Можно вспомнить убийство помощника пристава Косецкого в 1906 году. Именно за то, что тот энергично противодействовал разгулу беспорядков в Мотовилихе. Можно отметить, что в Перми и в другой форме проявилась общественная активность. Можно вспомнить, что в Перми находились одни из наиболее крупных отделений право-монархических организаций Союза русского народа.
Здесь Пермь выступает как некий центр защиты стабильности в стране.
Вячеслав Дегтярников: Да. Причем еще здесь можно вспомнить события конца 18 века. Пугачевское восстание. Тогда города Перми не было, но жители Кунгура сами сорганизовались и дали отпор пугачевцам. И там стоит об этом памятник.
Михаил Нечаев: О центре стабильности? О центре черносотенцев, вы так хотите сказать?
Дмитрий Софьин: Вообще слово черносотенцы видимо в силу своего чисто фонетического звучания и употребления такого цвета как черный, приобрело некий негативный аспект.
Вячеслав Дегтярников: Что это за монархические движения были?
Дмитрий Софьин: Прежде всего, они были вызваны этими атаками на власть. Ни сколько на власть, как на правительство, сколько на власть, как на императора. И призваны были защищать его. Союз русского народа возник, конечно, в Петербурге. Но очень скоро начали возникать много других монархических организаций. Это было стихийное движение, это было выражение того самого общественного мнения, общественного недовольств на разгул анархии и так далее. На здании бывшей пермской мужской классической гимназии ныне это один из корпусов медакадеми, висит табличка, которая означает, что с этой гимназией связан жизнь Михаила Осоргина, знаменитого писателя. Именно в этой же гимназии учился основатель союза русского народа, доктор Александр Иванович Дубровин. Об этом мало кто знает. Конечно, Дубровина разные люди могут оценивать по разному, но то, что это крупная и значительная фигура в истории России, сомнений нет. Дубровина обвиняли в том, что он чуть ли не организовывал погромы, что приводило его в шок, потому что во всех официальных документах, во всех письмах, которые рассылал Дубровин местным организациям, он как раз, выступал против погромов. Он говорил, мы не можем вести себя так же, как ведут себя революционеры. Мы должны показывать некий идеал. Самые пристрастные расследования, которые проводились в 1917 году, не доказали никакой связи Дубровина и погромов. Единственное, что удалось установить, что некоторые местные отдельные члены принимали участие в каких-то противоправных действиях. Но, учитывая, что союз русского народа был самой массовой парией в начале 20 века, что там было множество простых людей, рабочих крестьян, от конечно. Одних рабочих в союзе русского народа числилось в несколько раз больше, чем у большевиков и меньшевиков вместе взятых.
Михаил Нечаев: В Перми была очень сильна партия кадетов. Она тоже была достаточно многочлена. 200 или 300 человек было к 1917 году на 70 тысяч населения города Перми. Это была либеральная партия.
Дмитрий Софьин: Но Пермь, вообще, город контрастов. Были разные мнения. Если брать крайне левые революционные организации, то их влияние в Перми было крайне мало. Право-монархические партии имели влияние и либералы. Именно кадеты, а не октябристы.
Вячеслав Дегтярников: Давайте возвращаться к визитам в Пермь представителей рода Романовых, в том числе и к вынужденным визитам.
Михаил Нечаев: Итак, в Пермскую губернию был выслан практически весь дом Романовых.
Дмитрий Софьин: Треть. Вообще, в начале 20 века дом Романовых был очень многочисленным, насчитывал чуть менее 100 членов. После 1917 года в следствие красного террора погибло около трети членов российского императорского дома, две трети сумели выжить. И либо они к тому моменту уже были за рубежом, я имею в виду русских великих княгинь, которые были за мужем за иностранными представителями. Либо те, кто сумел покинуть Россию. У нас часто говорят о том, что Дом Романовых погиб и был уничтожен на Урале. Это не так. Дом Романовых продолжал существовать. И существует до сих пор. Династия продолжает сове существование. Но, действительно, на Урале погибло очень много членов. Здесь, конечно, можно назвать убийство членов Дома Романовых в Екатеринбурге: Император Николай II и его семья. В Алапаевске: Елизавета Федоровна, великий князь Сергей Михайлович, который, кстати, посещал с отцом Пермь в 1889 году. А так же сыновья известно поэта, к тому времени покойного, великого князя Константина Константиновича, президента академии науке. Князья Иоанн, Константин и Игорь. И, конечно, все мы знаем об убийстве в Перми великого князя Михаила Александровича. Это было первое убийство. За месяц до екатеринбургского. Здесь можно вспомнить о некоторых страницах, связанных с Пермью уже в революционный период. О тех страницах, которые не очень хорошо известны широкой публике. Когда великую княгиню Елизавету Федоровну отправляли из Москвы в ссылку в Алапаевск, на неделю она должна была задержаться в Перми, в 1918 году. В частности, с посещением Перми связан успенский женский монастырь.
Михаил Нечаев: Находилась она в игуменском корпусе. Сейчас он передан монастырю, пермяки могут прийти, увидеть, где находилась Елизавета Федоровна.
Дмитрий Софьин: Да. Успенский женский монастырь сохранился за исключением главного храма. Так же неизвестная страница, связывающая Романовых с Пермью, это то, что в пермской тюрьме несколько месяцев провела княгиня императорской крови Елена Петровна. Урожденная принцесса Сербская, жена погибшего в Алапаевске князя Иоанна Константиновича.
Вячеслав Дегтярников: Когда мы говорим пермская тюрьма, мы имеем в виду то, что сейчас называют первый номер на Разгуляе?
Дмитрий Софьин: Нет. Насколько мне известно, княгиня Елена Петровна содержалась в тюрьме на Сибирской.
Михаил Нечаев: То, что потом стало называться второй тюрьмой НКВД, сейчас там Кукольный театр.
Дмитрий Софьин: В той же тюрьме содержались и приближенные императрицы Александры Федоровны. Гофлекриса Екатерина Шнейдер, фрейлина графиня Анастасия Гендрикова, которые были убиты в том помещении в 1918 году. В той же тюрьме содержался камердинер Николая II, Волков. Когда его вместе с Шнейдер и Гендриковой, и другими заключенными вели на расстрел, когда уже начались выстрелы, сумел бежать, чудом выжил, потом оказался на территории, где были белые войска. Потом он уехал в эмиграцию. И написал там воспоминания под названием «Около царской семьи». Елена Петровна тоже сумела выжить, потому что за нее очень настойчиво заступался сербский посланник. Если вмешательство датских посланников для того, чтобы спасти великих князей, содержавшихся в Петропавловской крепости, не увенчались успехом, то усилия сербского посланника были ознаменованы удачей. Большевики сочли за благо княгиню Елену Петровну освободить и отправить на родину. Но это заключение и гибель такого количество родственников привело к сильной душевной травме Елены Петровны, которая заключалась в том, что она перестала говорить на русском языке, который она хорошо знала. Она не только сама перестала говорить на русском языке, она перестал обучать языку своих малолетних детей Всеволода и Екатерину. Они были единственными представителями императорского дома, которые оказались за рубежом и не владели русским языком.
http://www.echoperm.ru/efir/332/33433/
Михаил Нечаев: Здравствуйте.
Вячеслав Дегтярников: Мы говорили в прошлой программе о визитах сюда великих князей. Представителей правящей династии Романовых. В этой части поговорим о времени уже смутном для России. О начале конца Российской Империи и о роли нынешнего Пермского края во всей этой истории, в том числе и через визиты сюда членов правящей династии. Через поведение наших высокопоставленных чиновников. Неких делах, которые были заведены.
Михаил Нечаев: Давайте уточним. Речь идет о 1917 годе. О том, что временное правительство начало следствие о темных силах в России.
Вячеслав Дегтярников: Всю эту темную историю со светлым концом, поскольку было доказано, что темных сил в России нет и не было, обсудим с нашим сегодняшним экспертом Дмитрием Михайловичем Софьиным, кандидатом исторических наук, старшим преподавателем кафедры новейшей истории Пермского государственного национального исследовательского университета. Здравствуйте, Дмитрий Михайлович.
Дмитрий Софьин: Здравствуйте.
Вячеслав Дегтярников: Итак, Россия накануне революции. Визиты в Пермь представителей правящей династии были? Тот вектор, который мы задали в программе, было ли влияние чиновников Пермской губернии на ту ситуацию, которая уже формировалась.
Михаил Нечаев: Можно еще добавить, сейчас идет дискуссия по поводу вообще революции в России. Многие называют революцию смутой. Некоторые говорят, что это великая русская революция, которая началась в 1905 году и завершилась чуть ли не в 1932 году, связанная с раскулачиванием. Другие говорят, что революция завершилась после гражданской войны. Но, все-таки, называют ее перманентной. Начиная с 1905 года. Все-таки, правление Николая II, это 1894 – 1917 год, фактически проходит в условиях революционных событий. Хотя многие представляют, что существовало 3 или 2 революции. Это 1905 и 1907 годы. И 1917 год – там 2 революции февральская и октябрьская. Многие говорят, что не было октябрьской революции, был октябрьский переворот. В общем, существует большой разброд мнений. Наша задача посмотреть, что в этих условиях из себя представляла Пермь. Как это было связано с правящей династией Романовых.
Дмитрий Софьин: Поскольку затронули события 1905 году, конечно, нужно отметить, что значительную роль в массовых беспорядках, которые происходили тогда по всей стране и в проблемах других отраслей, сыграла русско-японская война. Она началась в января 1904 года с нападения японской эскадры на нашу эскадру в Порт-Артуре. А уже потом японцы объявили нам войну.
Михаил Нечаев: Уже можно пермский след здесь проследить. Потому что «Варяг», морские пушки были изготовлены на Мотовилихинских заводах.
Дмитрий Софьин: Пермский след здесь можно проследить и в другой области. Так, назначенный командующим тихоокеанской эскадрой адмирал Степан Осипович Макаров вместе со своим штабом на поезде зимой 1904 года проехал через Пермь. Как мы знаем, адмирала Макарова сопровождал великий художник, Василий Васильевич Верещагин. А начальником морского отдела в штабе Макарова являлся великий князь Кирилл Владимирович, двоюродный брал Николая II. Кирилл Владимирович сам горячо попросился на войну, получил это назначение. Отправился в составе штаба Макарова в Порт-Артур. И вот в феврале 1904 года через Пермскую губернию проследовал этот поезд. 31 марта 1904 года эскадренный броненосец Петропавловск, на котором находился Макаров со своим штабом, подорвался на японской мине и затонул. В результате и адмирал Макаров, и художник Верещагин, и почти все, кто находился на корабле, погибли. Среди немногих чудом выживших был великий князь Кирилл Владимирович. В последствии великий князь Кирилл Владимирович остался морским офицером, после долгого лечения. Но назначения на корабли уже не получал, поскольку стал страдать морской болезнью и боязнью. Однако это не помешало ему в период Первой мировой воны принять участие в боевых действиях. Его назначили командиром гвардейского экипажа, а главное, начальником всех речных батальонов действующей армии. А всероссийскую известность Кирилл Владимирович приобрел уже в эмиграции, когда стал главой Российского Императорского Дома. Вы знаете, что нынешняя глава Дома Романовых, великая княгиня Мария Владимировна является внучкой Кирилла Владимировича.
Вячеслав Дегтярников: Этот проезд запечатлен на территории нынешнего Пермского края.
Дмитрий Софьин: Совершенно верно. После того, как Макаров и Верещагин погибли было принято решение увековечить память художника Верещагина, семья которого была тесно связана с Пермской губернией. Одну из железнодорожных станций так и назвали Верещагино, в честь Василия Васильевича. В настоящее время это город, районный центр Пермского края. На станции даже стоит памятник, бюст Верещагина.
Вячеслав Дегтярников: Давайте дальше продвигаться.
Михаил Нечаев: В 1905 году начинается революция в условиях событий Русско-японской войны. Это поражение в Цусимском сражении, сдача Порт-Артура, на мой взгляд, очень позорное Мукденское сражение, потому что там были шансы выиграть и переломить ход войны. На этом фоне разворачиваются революционные события. Потому что никто не может простить Романовым поражения в войне.
Дмитрий Софьин: Вообще в российском обществе того времени, как и всегда, существовали разные оценки, суждения и мнения. Действительно, критика в адрес Романовых в целом и в адрес Николая II во время Русско-японской войны звучала. Но надо иметь в виду, что эта критика зачастую носила совершенно не бескорыстный характер. Политически оппоненты династии и те, кто хотел бы войти во власть использовали это как повод для нападок. Поэтому, когда мы сталкиваемся с критикой Романовых в начале 20 века, нужно всегда смотреть, что это за критика, от кого она исходит, насколько она искренняя, какие здесь были цели. А не использование неблагоприятной ситуации, для достижения своего политического капитала.
Михаил Нечаев: Я рассматриваю это как трагедию из нескольких актов. Революция 1905 года – это был первый звонок. Династия Романовых нуждалась в защитниках, в тех, кто мог бы изменить это общественное мнение. Вот пермская губерния в этой ситуации про или контр?
Дмитрий Софьин: Вообще, если мы говорим о подавляющем большинстве населения, как это показывали исследования, в частности, здесь можно вспомнить фундаментальную работу Бориса Николаевича Миронова «Социальная история России». Можно вспомнить исследования Колоницкого, которое посвящено общественному мнению о Романовых. Подавляющее большинство населения России находилось на проромановских позициях. Но дело в том, что в СМИ очень активную роль играли представители антиромановских сил. Поэтому, когда мы сталкиваемся с высказываниями о Романовых того времени и не видим часто столь же активного и массового опровержения, может сложиться мнение, что общественное мнение было настроено неблагоприятно по отношению к Романовым. Но это, в действительности, заблуждение. Исследования это показывают. Мы видим активное агрессивное меньшинство, которое выступает против Романовых. Причем, это меньшинство отнюдь не было единым, там не было оформленного заговора или чего-то еще. Просто каждый действовал в своих интересах, это сплеталось в единый антиромановский дискурс.
Михаил Нечаев: В Пермской губернии, как известно, в это время получил свой рассвет Николаевский Белогорский монастырь, которой был явно промонархическим.
Дмитрий Софьин: Безусловно.
Михаил Нечаев: В 1904 году Святониколаевский монастырь получил статус второго класса. Он мог финансироваться. Но монахи отказались от казенного финансирования и полностью себя обеспечивали.
Вячеслав Дегтярников: Мало того, что они сами себя обеспечивали, они еще и создавали работу для окрестных сел?
Михаил Нечаев: Более того, они стали центром монастырского благочинья и создавали монастыри. Если у нас там было 4 монастыря в начале 20 века, то к 1917 году было 19 утвержденных монастырей.
Вячеслав Дегтярников: Этот монастырь имеет прямое отношение к роду Романовых.
Михаил Нечаев: Да. Рождение цесаревича Алексея, наследника престола, это 1904 год, появляется Святоалексеевский скит. Это тоже напрямую связано с Домом Романовых.
Дмитрий Софьин: Есть и непосредственная связь монастыря с Романовыми. Здесь нужно вспомнить последний торжественный августейший визит в Пермь. Великая княгиня Елизавета Федоровна летом 1914 года посетила Пермскую губернию. Однако этот визит значительно отличался от всех визитов, которые мы упоминали. Он носил характер паломничества. В то время великая княгине Елизавета Федоровна, вдова московского генерал-губернатора Алексея Александровича, погибшего в 1905 году, его убил эсеровский террорист Каляев.
Михаил Нечаев: В честь него названа улица в Мотовилихе?
Дмитрий Софьин: Да. Насколько я знаю, сейчас там существует инициативная группа, которая старается добиться того, что бы у улицы появилось другое название, считая невозможным, чтобы имя террориста было названием улицы. Вот. А великая княгиня Елизавета Федоровна являлась настоятельницей Марфо-Мариинской обители милосердия. В качестве настоятельницы, в качестве, в первую очередь, духовного лица, Елизавета Федоровна посетила Пермскую губернию летом 1914 года. Наверное, главным, или одним из главных пунктов ее достаточно длительного визита, он длился около недели, было посещение кунгурского монастыря. Любопытное совпадение. Именно в день отъезда из Перми великой княгини Елизаветы Федоровны, в Пермь пришла телеграмма о том, что Германия объявила войну России. Так началась Первая мировая война.
Михаил Нечаев: Совпало очень символично.
Вячеслав Дегтярников: Да и символичное совпадение, если мы берем всю историю Белогорского монастыря, что появление Святоалексеевского скита, его игумен, затем уже Серафим Кузнецов, связан с историей великой княгини Елизаветы Федоровны, он уже довозит ее тело до Иерусалима.
Михаил Нечаев: Произошло захоронение. Героический поступок.
Вячеслав Дегтярников: Думаю, это его главный духовный подвиг.
Михаил Нечаев: Серафим сумел сохранить русское подворье, которое построили в том числе и 2 наших земляка. Это Антоний Капустин и Дмитрий Дмитриевич Смышляев. И один из великих князей. Это опять связано с пермским следом.
Дмитрий Софьин: Да. Ведь великий князь Сергей Александрович был основателем и первым председателем Императорского православного палестинского общества. И после его гибели председателем общества стала великая княгиня Елизавета Федоровна.
Вячеслав Дегтярников: То есть, везде чувствуется пермский след.
Дмитрий Софьин: Да. Пермь не была медвежьим углом. Как некоторые полагают. Пермь посещали многие крупные государственные деятели в 19 и начале 20 века. Мало кто об этом знает. Но в Перми были и обер-прокурор святейшего синода Константин Петрович Победоносцев, и министр внутренних дел Вячеслав Константинович Плеве, его предшественник в 19 веке граф Дмитрий Андреевич Толстой. В Перми были министр путей и сообщений князь Хилков. Председатель совета министров знаменитый Петр Аркадьевич Столыпин. И множество других деятелей. В том числе герой русско-турецкой воны генерал Скобелев.
Вячеслав Дегтярников: Давайте возвращаться к смутным временам. Тут Пермь тоже играет определённую роль.
Дмитрий Софьин: Здесь можно вспомнить губернатора Ивана Францевича Кошко, который…
Михаил Нечаев: Опубликовал свои воспоминания в 1917 году и открещивался от черносотенцев, монархистов. Писал о том, что он всегда был либералом.
Дмитрий Софьин: Вообще, самый известный черный PR в истории России, и, наверное, самый разрушительный, это так называемый Распутинский миф. В настоящее время и уже достаточно давно. Даже в советское время были исследования, которые показывали, что сам по себе Распутин никого влияния на Николая II и Александру Федоровну не имел. В государственное управление он не вмешивался. Никаких советов по государственным делам он не давал. Визиты его к членам императорского дома носили крайне редкий характер. Обычно он бывал во дворце 2 раза в год. Вместе с тем на этом фоне люди уверенно говорили о всесилие Распутина.
Вячеслав Дегтярников: Какова была позиция пермского губернатора и какое она имеет к этому отношение?
Дмитрий Софьин: Пермский губернатор, его тоже можно назвать жертвой распутинского мифа. Поскольку он поверил в этот миф, когда Распутин пожелал посетить Пермскую губернию, Кошко отказал в открытой, демонстративной и оскорбительной форме. После этого, конечно, Кошко уже не мог оставаться пермским губернатором. И не потому, что Распутин ему мстил и добивался его отставки. Николаю II было крайне неприятно, что человека, которого он принимает, с которым он беседует, не желает принимать Кошко, да еще и делает по этому поводу общественную демонстрацию. То есть, в какой-то мере, демонстрирует нелояльность к действующему главе государства. Разумеется, общественные силы рассматривали отставку Кошко именно в том ключе, что это Распутин лично постарался. Вообще, нужно сказать, что Пермь всегда была местом достаточно спокойным в политическом отношении. Здесь не бывало крупных революционных вспышек. Сейчас мы знаем, что события конца 1905 года были сильно приукрашены в советской историографии.
Вячеслав Дегтярников: Но то, что недовольство было в общественном сознании, это факт.
Дмитрий Софьин: Но террористы были у нас. Можно вспомнить убийство помощника пристава Косецкого в 1906 году. Именно за то, что тот энергично противодействовал разгулу беспорядков в Мотовилихе. Можно отметить, что в Перми и в другой форме проявилась общественная активность. Можно вспомнить, что в Перми находились одни из наиболее крупных отделений право-монархических организаций Союза русского народа.
Здесь Пермь выступает как некий центр защиты стабильности в стране.
Вячеслав Дегтярников: Да. Причем еще здесь можно вспомнить события конца 18 века. Пугачевское восстание. Тогда города Перми не было, но жители Кунгура сами сорганизовались и дали отпор пугачевцам. И там стоит об этом памятник.
Михаил Нечаев: О центре стабильности? О центре черносотенцев, вы так хотите сказать?
Дмитрий Софьин: Вообще слово черносотенцы видимо в силу своего чисто фонетического звучания и употребления такого цвета как черный, приобрело некий негативный аспект.
Вячеслав Дегтярников: Что это за монархические движения были?
Дмитрий Софьин: Прежде всего, они были вызваны этими атаками на власть. Ни сколько на власть, как на правительство, сколько на власть, как на императора. И призваны были защищать его. Союз русского народа возник, конечно, в Петербурге. Но очень скоро начали возникать много других монархических организаций. Это было стихийное движение, это было выражение того самого общественного мнения, общественного недовольств на разгул анархии и так далее. На здании бывшей пермской мужской классической гимназии ныне это один из корпусов медакадеми, висит табличка, которая означает, что с этой гимназией связан жизнь Михаила Осоргина, знаменитого писателя. Именно в этой же гимназии учился основатель союза русского народа, доктор Александр Иванович Дубровин. Об этом мало кто знает. Конечно, Дубровина разные люди могут оценивать по разному, но то, что это крупная и значительная фигура в истории России, сомнений нет. Дубровина обвиняли в том, что он чуть ли не организовывал погромы, что приводило его в шок, потому что во всех официальных документах, во всех письмах, которые рассылал Дубровин местным организациям, он как раз, выступал против погромов. Он говорил, мы не можем вести себя так же, как ведут себя революционеры. Мы должны показывать некий идеал. Самые пристрастные расследования, которые проводились в 1917 году, не доказали никакой связи Дубровина и погромов. Единственное, что удалось установить, что некоторые местные отдельные члены принимали участие в каких-то противоправных действиях. Но, учитывая, что союз русского народа был самой массовой парией в начале 20 века, что там было множество простых людей, рабочих крестьян, от конечно. Одних рабочих в союзе русского народа числилось в несколько раз больше, чем у большевиков и меньшевиков вместе взятых.
Михаил Нечаев: В Перми была очень сильна партия кадетов. Она тоже была достаточно многочлена. 200 или 300 человек было к 1917 году на 70 тысяч населения города Перми. Это была либеральная партия.
Дмитрий Софьин: Но Пермь, вообще, город контрастов. Были разные мнения. Если брать крайне левые революционные организации, то их влияние в Перми было крайне мало. Право-монархические партии имели влияние и либералы. Именно кадеты, а не октябристы.
Вячеслав Дегтярников: Давайте возвращаться к визитам в Пермь представителей рода Романовых, в том числе и к вынужденным визитам.
Михаил Нечаев: Итак, в Пермскую губернию был выслан практически весь дом Романовых.
Дмитрий Софьин: Треть. Вообще, в начале 20 века дом Романовых был очень многочисленным, насчитывал чуть менее 100 членов. После 1917 года в следствие красного террора погибло около трети членов российского императорского дома, две трети сумели выжить. И либо они к тому моменту уже были за рубежом, я имею в виду русских великих княгинь, которые были за мужем за иностранными представителями. Либо те, кто сумел покинуть Россию. У нас часто говорят о том, что Дом Романовых погиб и был уничтожен на Урале. Это не так. Дом Романовых продолжал существовать. И существует до сих пор. Династия продолжает сове существование. Но, действительно, на Урале погибло очень много членов. Здесь, конечно, можно назвать убийство членов Дома Романовых в Екатеринбурге: Император Николай II и его семья. В Алапаевске: Елизавета Федоровна, великий князь Сергей Михайлович, который, кстати, посещал с отцом Пермь в 1889 году. А так же сыновья известно поэта, к тому времени покойного, великого князя Константина Константиновича, президента академии науке. Князья Иоанн, Константин и Игорь. И, конечно, все мы знаем об убийстве в Перми великого князя Михаила Александровича. Это было первое убийство. За месяц до екатеринбургского. Здесь можно вспомнить о некоторых страницах, связанных с Пермью уже в революционный период. О тех страницах, которые не очень хорошо известны широкой публике. Когда великую княгиню Елизавету Федоровну отправляли из Москвы в ссылку в Алапаевск, на неделю она должна была задержаться в Перми, в 1918 году. В частности, с посещением Перми связан успенский женский монастырь.
Михаил Нечаев: Находилась она в игуменском корпусе. Сейчас он передан монастырю, пермяки могут прийти, увидеть, где находилась Елизавета Федоровна.
Дмитрий Софьин: Да. Успенский женский монастырь сохранился за исключением главного храма. Так же неизвестная страница, связывающая Романовых с Пермью, это то, что в пермской тюрьме несколько месяцев провела княгиня императорской крови Елена Петровна. Урожденная принцесса Сербская, жена погибшего в Алапаевске князя Иоанна Константиновича.
Вячеслав Дегтярников: Когда мы говорим пермская тюрьма, мы имеем в виду то, что сейчас называют первый номер на Разгуляе?
Дмитрий Софьин: Нет. Насколько мне известно, княгиня Елена Петровна содержалась в тюрьме на Сибирской.
Михаил Нечаев: То, что потом стало называться второй тюрьмой НКВД, сейчас там Кукольный театр.
Дмитрий Софьин: В той же тюрьме содержались и приближенные императрицы Александры Федоровны. Гофлекриса Екатерина Шнейдер, фрейлина графиня Анастасия Гендрикова, которые были убиты в том помещении в 1918 году. В той же тюрьме содержался камердинер Николая II, Волков. Когда его вместе с Шнейдер и Гендриковой, и другими заключенными вели на расстрел, когда уже начались выстрелы, сумел бежать, чудом выжил, потом оказался на территории, где были белые войска. Потом он уехал в эмиграцию. И написал там воспоминания под названием «Около царской семьи». Елена Петровна тоже сумела выжить, потому что за нее очень настойчиво заступался сербский посланник. Если вмешательство датских посланников для того, чтобы спасти великих князей, содержавшихся в Петропавловской крепости, не увенчались успехом, то усилия сербского посланника были ознаменованы удачей. Большевики сочли за благо княгиню Елену Петровну освободить и отправить на родину. Но это заключение и гибель такого количество родственников привело к сильной душевной травме Елены Петровны, которая заключалась в том, что она перестала говорить на русском языке, который она хорошо знала. Она не только сама перестала говорить на русском языке, она перестал обучать языку своих малолетних детей Всеволода и Екатерину. Они были единственными представителями императорского дома, которые оказались за рубежом и не владели русским языком.
http://www.echoperm.ru/efir/332/33433/
